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專訪台灣文史工作者、歌謠創作家 康原先生
※ 康原先生 小檔案
出生於民國36年的芳苑鄉漢寶村,曾擔任賴和紀念館館長,青溪學會彰化分會理事長、青年寫作協會彰化分會理事長、彰師大附工管樂指導老師、國立彰化教育學院、彰化高工及彰化高商等校文藝社團指導老師、《關懷雜誌》總編輯。現在為專業作家,康原文史工作室負責人,並擔任彰化縣文化局文學諮詢委員、台中縣文化局諮詢委員、彰化縣文化基金會董事、員林社區大學「台灣文學」教師。
康原寫作文類包括散文、小說、詩、文學評論、報導文學等,所出版的作品有《霧谷散記》(榮獲青溪新文藝獎散文金環獎)、《台灣囝仔歌的故事》(榮獲年度金鼎獎優良讀物獎)、《說唱台灣詩歌》、《懷念老台灣》、《歡笑中的菩提》... 等
「觀察與關心土地的人事物,創作者才會產生感情」
康原先生從田野調查開始進入台灣文學創作領域,一向強調「觀察」與「關心」。他說,文學創作是要將感情落入文字,沒有觀察與關心的作品,就沒有情感可言。每個地方、庄里因產業、環境及氣候等不同,造就不同的俚語。他指出,俚語是一種人文;是一種當地重要的小眾文化,隨著自己下鄉田野調查,隨筆紀錄下的俚語,無形融入創作中。
《伊甸在人間 用愛守護家園》鹿港展專訪 - 康原老師談攝影家的心靈跟動物的心靈疊合在一起‧森林教堂
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康原:像我看到大師的作品時有與海鳥分食的野鴨,我想這個圖像是在很多地方拍的,各地方的水鳥是不ㄧ樣的,各地方的動物是不ㄧ樣的,但是高貴的動物的習性是ㄧ樣的,所以我們看這些不管是鴨子、鵝啦!都可以看得很入神。比如說只拍一隻鵝時有點孤芳自賞,可能也表現出師父活得很滿足,所以攝影家的心靈跟動物的心靈是疊合在一起的。我想人假若沒有悲憫的心靈是不會有好的行為,若有悲憫的心靈時他會把萬物看成平等,所以你看他飼鵝飼鴨自己划船在那湖中,然後好像跟一群野鴨野鵝生活在一起,這樣的心靈現在的人越來越少了。為什麼?沒有那閑情逸緻,大家有沒有思考到這些問題。
我覺得她拍這些東西是在表達他內心,她內心非常自由,最令我欣賞的就是你們都沒在蓋廟,我聽說師父若要傳道的時候,叫每個人帶個蒲團在森林裡樹下就開始跟徒弟講一些道理,然後回去的時候就把蒲團收起來恢復原來,這叫做森林教堂。
康原:像我看到大師的作品時有與海鳥分食的野鴨,我想這個圖像是在很多地方拍的,各地方的水鳥是不ㄧ樣的,各地方的動物是不ㄧ樣的,但是高貴的動物的習性是ㄧ樣的,所以我們看這些不管是鴨子、鵝啦!都可以看得很入神。比如說只拍一隻鵝時有點孤芳自賞,可能也表現出師父活得很滿足,所以攝影家的心靈跟動物的心靈是疊合在一起的。我想人假若沒有悲憫的心靈是不會有好的行為,若有悲憫的心靈時他會把萬物看成平等,所以你看他飼鵝飼鴨自己划船在那湖中,然後好像跟一群野鴨野鵝生活在一起,這樣的心靈現在的人越來越少了。為什麼?沒有那閑情逸緻,大家有沒有思考到這些問題。
我覺得她拍這些東西是在表達他內心,她內心非常自由,最令我欣賞的就是你們都沒在蓋廟,我聽說師父若要傳道的時候,叫每個人帶個蒲團在森林裡樹下就開始跟徒弟講一些道理,然後回去的時候就把蒲團收起來恢復原來,這叫做森林教堂。
《伊甸在人間 用愛守護家園》鹿港展專訪 - 康原老師談創作歌謠『種菜的阿嬤』及天鵝父母心
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康原:像我在海口的時候,我們那邊種很多菜,我看到種菜的滯銷無法賣就做菜乾。身為作家的我如果我是以影像表達,我ㄧ定會拍下來,所以我用文字表達就寫了「種菜的阿嬤」
來!來!來!緊來!趕緊來!逗陣來阮兮菜園內,阮兮阿嬤敖種菜,阮兮阿嬤敖種菜,看!看!看!緊來!緊來看!菜園內高麗菜,疊到ㄧ粒親像山,無人買囥咧爛,阿嬤阿嬤真拍拼,透中晝日頭下,曬菜乾曬到大粒汗細粒汗,滴滴答答、滴滴答答…………
康原:像我在海口的時候,我們那邊種很多菜,我看到種菜的滯銷無法賣就做菜乾。身為作家的我如果我是以影像表達,我ㄧ定會拍下來,所以我用文字表達就寫了「種菜的阿嬤」
來!來!來!緊來!趕緊來!逗陣來阮兮菜園內,阮兮阿嬤敖種菜,阮兮阿嬤敖種菜,看!看!看!緊來!緊來看!菜園內高麗菜,疊到ㄧ粒親像山,無人買囥咧爛,阿嬤阿嬤真拍拼,透中晝日頭下,曬菜乾曬到大粒汗細粒汗,滴滴答答、滴滴答答…………
《伊甸在人間 用愛守護家園》鹿港展專訪 - 康原老師談美國的傳教士 - 瑪喜樂與流浪狗
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康原:像我們小時後常說: 「大腳婆,踩死鵝」那個鵝的腳趾很大,當我們在說你的腳趾很大的時候,就會說「大腳婆,踩死鵝」,就是表示鵝的腳趾相當大,所以後來我也有寫一首很有趣的童詩: 「我家有一群鵝,身上的毛潔白無瑕,池塘路邊四處游走,這群鵝喜愛遊玩,一起走進甘蔗園,讓我們找不著、讓我們都找不著」。
這是好像我們生活裡面看到一個野生的鵝,我們就會去想到這個東西。所以從鴨子、鵝、或者是野鳥這樣的東西,我們可以想像說,其實師父她是用心良苦,在眾生之中她去尋找她要表達他內心禪意的那種主題,最後有一個人與動物是心有靈犀一點通的例子 --- 鳥獸之間,師父可以把動物看成一種高貴的野生,就表示人跟動物是一樣的,人也是一種動物,只是我們從事不相同的工作、有不同的習性。
康原:像我們小時後常說: 「大腳婆,踩死鵝」那個鵝的腳趾很大,當我們在說你的腳趾很大的時候,就會說「大腳婆,踩死鵝」,就是表示鵝的腳趾相當大,所以後來我也有寫一首很有趣的童詩: 「我家有一群鵝,身上的毛潔白無瑕,池塘路邊四處游走,這群鵝喜愛遊玩,一起走進甘蔗園,讓我們找不著、讓我們都找不著」。
這是好像我們生活裡面看到一個野生的鵝,我們就會去想到這個東西。所以從鴨子、鵝、或者是野鳥這樣的東西,我們可以想像說,其實師父她是用心良苦,在眾生之中她去尋找她要表達他內心禪意的那種主題,最後有一個人與動物是心有靈犀一點通的例子 --- 鳥獸之間,師父可以把動物看成一種高貴的野生,就表示人跟動物是一樣的,人也是一種動物,只是我們從事不相同的工作、有不同的習性。
《伊甸在人間 用愛守護家園》鹿港展專訪 - 康原老師談『猴子和狗』‧『青啼仔』‧祝《高貴的野生》展覽成功
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康原:那這個狗讓我聯想到,我們常說小孩很皮跟猴子一樣,猴子和狗又不一樣---這是語言的問題。那我會想到以前小時候有一句繞口令,是這樣說的:「樹上一隻猴子,樹下一隻小狗,猴子看到小狗,小狗看到猴子,猴子走狗也走,不知是猴子怕狗還是狗怕猴子?」我看到這個的時候,我一直在想….猴子和狗….我就想到說,我有寫一首詩,詩名是「猴子和狗」,那其實猴子和狗,我希望用歌謠去分辨其中語言的關係,所以我就把這首繞口令拿來寫歌:「樹上一隻金絲猴,戴眼鏡裝瀟灑,戲弄樹下的白花狗,金絲猴最愛翻筋斗,金絲猴最愛翻筋斗,樹下那隻白花狗,氣得汪汪叫,我弟弟嚇得大聲哭,哭聲嚇走猴子和狗。」
你看,我看到師父的狗寶貝我就會唱有關狗的歌,你看,那心靈是連結在一起的,師父講過一句話,她說:「分享是一種美德」她今天跟野生動物生活在一起,她得到一種心靈的溫馨,她把這種溫馨拍攝成影像,那我們看到這種具有靈性的動物,在師父的鏡頭裡面出現,出現以後我們就會感覺到,其實萬物都是平等的,我們跟動物沒有什麼兩樣,我們會講話,牠也會講話,牠會唱歌啊,對不對,牠會唱歌。
康原:那這個狗讓我聯想到,我們常說小孩很皮跟猴子一樣,猴子和狗又不一樣---這是語言的問題。那我會想到以前小時候有一句繞口令,是這樣說的:「樹上一隻猴子,樹下一隻小狗,猴子看到小狗,小狗看到猴子,猴子走狗也走,不知是猴子怕狗還是狗怕猴子?」我看到這個的時候,我一直在想….猴子和狗….我就想到說,我有寫一首詩,詩名是「猴子和狗」,那其實猴子和狗,我希望用歌謠去分辨其中語言的關係,所以我就把這首繞口令拿來寫歌:「樹上一隻金絲猴,戴眼鏡裝瀟灑,戲弄樹下的白花狗,金絲猴最愛翻筋斗,金絲猴最愛翻筋斗,樹下那隻白花狗,氣得汪汪叫,我弟弟嚇得大聲哭,哭聲嚇走猴子和狗。」
你看,我看到師父的狗寶貝我就會唱有關狗的歌,你看,那心靈是連結在一起的,師父講過一句話,她說:「分享是一種美德」她今天跟野生動物生活在一起,她得到一種心靈的溫馨,她把這種溫馨拍攝成影像,那我們看到這種具有靈性的動物,在師父的鏡頭裡面出現,出現以後我們就會感覺到,其實萬物都是平等的,我們跟動物沒有什麼兩樣,我們會講話,牠也會講話,牠會唱歌啊,對不對,牠會唱歌。
《伊甸在人間 用愛守護家園》鹿港展專訪 - 康原老師談有趣的『台灣俗諺』及『創作動物歌謠』
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康原:那比方說我看到這裡面,有一些師父拍的鴨子,我們看到鴨子,我們會想到我們的語言。因為每一個地方的俗語,都可能在表達那個地方人的生活。像我們看到鴨子就會說,「鴨子聽雷」,鴨子聽雷就是說聽不懂嘛,比方說語言不通的時候,一個講英文的人跟我講話,那我就可以說鴨子聽雷。所以用鴨子這種動物來表達他的一些象徵意義,也就是說因為人沒有辦法跟鴨子溝通,但是我在看師父的時候,他是用心靈跟鴨子溝通啦。
『鴨子聽雷』‧『牛牽到北京還是牛』‧『一年養牛,兩年養鴨,戶蠅蚊子毋愛打』
康原:那比方說我看到這裡面,有一些師父拍的鴨子,我們看到鴨子,我們會想到我們的語言。因為每一個地方的俗語,都可能在表達那個地方人的生活。像我們看到鴨子就會說,「鴨子聽雷」,鴨子聽雷就是說聽不懂嘛,比方說語言不通的時候,一個講英文的人跟我講話,那我就可以說鴨子聽雷。所以用鴨子這種動物來表達他的一些象徵意義,也就是說因為人沒有辦法跟鴨子溝通,但是我在看師父的時候,他是用心靈跟鴨子溝通啦。
《伊甸在人間 用愛守護家園》鹿港展專訪 - 康原老師談鴛鴦鴛鴦汝真美,出門雙雙對對
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康原:所以我想大師的這一種影像,呈現出來的時候,會有很多人對這些鴨子也好、對動物也好,他有很多想像。在這回憶裡面,我有想到一些話,像我看到水鴨,我就想到一句話說,「山雞水鴨無對頭,坐在水底嬰嬰哭。」 山雞就是山的雞,啊水鴨,就是說他們水鴨、鴛鴦都成雙成對,啊所以既然是成雙成對,你給他看,他拍攝出來的東西,有很多鴨子、鵝都是成雙成對,你看,他的影像裡面。那為什麼會有這樣的感覺,就是因為他對這種情份上很珍惜。就是說人與人之間,兩個人在一起的時候,他會有一點珍惜的感覺。若是在青年男女來講,好像一對鴛鴦,所以說鴛鴦水鴨成雙對,就是說一定成雙對。所以我也有寫一首〈鴛鴦〉的歌,鴛鴦的歌這樣唱 「鴛鴦鴛鴦汝真美,出門雙雙對對,游水也是結作堆,鴛鴦鴛鴦真媠,有一天,你若沒對頭,甘會宓惦水底,嬰嬰哭。」
康原:所以我想大師的這一種影像,呈現出來的時候,會有很多人對這些鴨子也好、對動物也好,他有很多想像。在這回憶裡面,我有想到一些話,像我看到水鴨,我就想到一句話說,「山雞水鴨無對頭,坐在水底嬰嬰哭。」 山雞就是山的雞,啊水鴨,就是說他們水鴨、鴛鴦都成雙成對,啊所以既然是成雙成對,你給他看,他拍攝出來的東西,有很多鴨子、鵝都是成雙成對,你看,他的影像裡面。那為什麼會有這樣的感覺,就是因為他對這種情份上很珍惜。就是說人與人之間,兩個人在一起的時候,他會有一點珍惜的感覺。若是在青年男女來講,好像一對鴛鴦,所以說鴛鴦水鴨成雙對,就是說一定成雙對。所以我也有寫一首〈鴛鴦〉的歌,鴛鴦的歌這樣唱 「鴛鴦鴛鴦汝真美,出門雙雙對對,游水也是結作堆,鴛鴦鴛鴦真媠,有一天,你若沒對頭,甘會宓惦水底,嬰嬰哭。」
《伊甸在人間 用愛守護家園》鹿港展專訪 - 康原老師談烏秋是皇帝,麻雀是腳架
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康原:啊這跟我的生活經驗就是有很大的關係,因為我小時候就住在漢寶,那漢寶那邊是野鳥的故鄉,野鳥的故鄉。野鳥的故鄉的時候,像我小時候都會看到烏鶖,烏鶖吼,烏鶖烏鶖嘎嘰啾。所以烏鶖這種東西,對我來說是很有印象的,我們以前小時候,烏鶖來,烏秋嘎嘰啾,嘎嘰啾,我就說吃飯配醬油、吃飯配醬油,其實我後來要告訴小朋友說,烏鶖,小朋友都不知道什麼是烏鶖啦,他們在教科書裡面都是說大捲尾,所以為了要讓小孩子知道說,大捲尾就是烏鶖,我就去寫了歌。
康原:啊這跟我的生活經驗就是有很大的關係,因為我小時候就住在漢寶,那漢寶那邊是野鳥的故鄉,野鳥的故鄉。野鳥的故鄉的時候,像我小時候都會看到烏鶖,烏鶖吼,烏鶖烏鶖嘎嘰啾。所以烏鶖這種東西,對我來說是很有印象的,我們以前小時候,烏鶖來,烏秋嘎嘰啾,嘎嘰啾,我就說吃飯配醬油、吃飯配醬油,其實我後來要告訴小朋友說,烏鶖,小朋友都不知道什麼是烏鶖啦,他們在教科書裡面都是說大捲尾,所以為了要讓小孩子知道說,大捲尾就是烏鶖,我就去寫了歌。
《伊甸在人間 用愛守護家園》鹿港展專訪 - 康原老師談你從布店進去,從鹽館出來‧海洋的歌
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康原:鹿港人有句俗語要說人吝嗇就說:「你從布店進去,從鹽館出來」布店因為有染料所以進到布店眼睛會很澀,鹽館就是鹹所以說:又鹹又澀,所以我ㄧ直強調俗語就是詩的語言,很美因為有象徵意味,鹿港有ㄧ位大師叫許蒼澤,他拍了許多鹿港的影像,目前在鹿港藝文中心展出,我寫了ㄧ本《大師的世界台灣》,所以我們到了鹿港要去了解鹿港的歷史文化,穀倉的文化也要去了解。
康原:鹿港人有句俗語要說人吝嗇就說:「你從布店進去,從鹽館出來」布店因為有染料所以進到布店眼睛會很澀,鹽館就是鹹所以說:又鹹又澀,所以我ㄧ直強調俗語就是詩的語言,很美因為有象徵意味,鹿港有ㄧ位大師叫許蒼澤,他拍了許多鹿港的影像,目前在鹿港藝文中心展出,我寫了ㄧ本《大師的世界台灣》,所以我們到了鹿港要去了解鹿港的歷史文化,穀倉的文化也要去了解。
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